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九十四岁李曼宜著书《我和于是之这一生》接受本报独家专访

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2019-12-02 13:11:02

说到中国戏剧,人们不得不提到北京的人民艺术。谈到北京的人民艺术,于是之是另一个不可回避的话题。他创造的古典舞台艺术形象建造了纪念碑,并站在戏剧的道路上,为一代又一代成长起来的未来演员提供了艺术基准和纯粹的表演范式。

2013年1月20日,于是之离开了他为之不懈奋斗并热情拥抱的世界。那时,他因病离开戏剧舞台已经20多年了。

离开舞台后,于是之和他的妻子李满义曾经聊过谁会先去(八宝山)。于是之说:“如果我先走,你会很痛苦,但我相信你仍然可以过上好日子。如果你先走,我怎么生活?”妻子建议,当他们两人都在场时,写下这些年的经历是一个想法。李满义的工作是准备材料,包括整理于是之的年表、演员日记、未发表的文章和手稿,以及他们多年来的通信。

这项准备工作持续了20多年。在此期间,于是之生病、住院、出院和住院。在过去的几年里,他直到生命结束才离开医院。

今年10月,于是之先生去世六年多,作家出版社终于偶然出版了《我与于是之的生活》。此时,李满义也是一名94岁的老人。

1949年春天,李满义在华北人民工艺美术联合会开始写他们的相识和爱情。他们恋爱时有甜蜜的悲伤,初次成家时有琐碎的快乐,后来成为继父母之后抚养孩子的快乐。此外,于是之在接下来的60年里在戏剧表演和个人命运方面的艰难历程揭示了拥有无限风光的演员们生活背后未知的起伏。

读这本书时,一种明显的感觉是拒绝“崇高”。在他去世前,于是之厌恶别人在他的名字前称他为“著名的表演艺术家”。他只承认自己是“演员于是之”。当有人叫他“主人”时,他说了后来广为流传的一句话:“主人不能到处走。”他一生坚定勤奋。除了他的表演天赋,他还做出了非凡的努力。书中有一章专门论述于是之早期的学习生涯。在他的家庭贫困并且他没有去上学之后,他仍然拒绝放弃学习。他在20世纪40年代买的那本书留下了他当时的自尊和勤奋。

于是之晚年患有老年痴呆症,因为这种不治之症让于是之晚年痛苦不堪。作为离他最近的人,李满义目睹了整个过程。她自尊心很强,也经历过痛苦和内心斗争。她没有回避这本书,勇敢地面对这些痛苦、不情愿和委屈,以及外人的不理解甚至不尊重。“过这种生活不容易。在他有生之年,他绝不能再受委屈了。我必须不辜负他。”从那以后,她陪他度过了一个极其艰难的晚年。这本书还详细展示了两个有着同样骄傲和自尊的人所经历的内心痛苦和挣扎。读《与疾病作斗争》让人哭泣。

老人李满义记录了世界的沉浮,以及世界变迁中的依赖和友谊。他一生的信任和爱让我们再次看到爱应该是什么样子。这本书内容丰富,细节丰富,对研究于是之本人和当代中国戏剧都有重要的参考价值。

新书出版时,老李曼·伊曼接受了《北京青年报》的独家采访。

他曾经一起演过《雷雨》,但当时他是“封建”的,甚至没有看过于是之演的周平的脸。

问:写这本书前后花了多长时间?我的书里有许多准确的时间、地点和事件。你咨询过任何信息吗?

李满义:来回大约四五年。叶芝2013年去世后,我仍在整理数据,我准备一心一意地整理叶芝的年表,添加更多的材料,写更多的细节,这些也可以作为他的“传记”。这时,我最好的同学王振如的女儿王丹出现了。王振如活着的时候,她很想帮我找到并整理相关信息。因此,王丹退休后,她想继承她母亲所做的一切。她鼓励我不仅要写年表,还要写一些我知道的关于于是之和我的故事。她不仅要我读她的工作回忆录,还给我带来了林曲波同志的女儿李琳写的回忆录《往事的回忆》和季羡林同志写的《病榻杂记》,并说她会全力支持和帮助我。最终我被说服了,我们开始合作。总的来说,我写了初稿,她把初稿整理成了电子版。或者我口述,她记录下来,整理出来,然后我修改。它是如此断断续续,以至于花了好几年才形成。

我有制作剪报和记日记的习惯,这是我在写这本书的过程中用到的。此外,还提到了剧院的纪念品和于是之的工作笔记。

问:是什么样的机会让你在1949年加入了华北人民工艺美术协会(北京人民工艺美术的前身)?

李满义:一九四九年春天,北平解放后不久,我们北京师范大学的一些学生看了解放区的一个剧团演出的歌剧《红叶河》,非常激动。从他们表演的内容、形式和音乐来看,我们以前从未接触过他们,所以我们很受鼓舞。后来,我听说音乐家贺绿汀先生是剧团的领导之一。我们对这个剧团更加钦佩。一天,一个同学收到消息说乐团正在招募新成员,所以当时我们有十几个同学决定报名参加考试。考试很简单,我们都被录取了。

问:你和于是之是如何认识对方并坠入爱河的?你钦佩他的哪些品质?

李满义:我们进入合唱团已经一个月了。在我们互相了解之后,我们聊得很愉快。当时,共青团组织我们讨论“什么是正确的爱的概念”。我们都认为爱不会影响我们的工作。后来,当我们聊天时,我们得知我们在1944年有“片面的相识”。那时,我和邻居的孩子想在暑假里学会安排一场话剧《雷雨》。角色分配后,周平就没有人可以扮演了。有人说他可以找到一个朋友。我被指派在剧中扮演祎凡。那时,女孩们真的是“封建的”。我没有抬头看单词,甚至没有看到“周平”的脸。那时,他的名字也不是于是之。后来我们谈起这件事,好像在开玩笑。因此,我们有了更好的理解。

更有趣的是《莫斯科的角色》的彩排,维克多想追求一个和我演过的苏联代表一模一样的女人,但是他们的爱情失败了,最后苏联代表嫁给了一个工程师。但是现实生活呢?通过共同行动,我们有了更多共同的语言。这一次,于是之的爱情成功了。在戏后的庆祝会上,我们宣布了我们的婚姻。

他是真诚的,他没有坏心,他总是尽力做他的工作,他喜欢学习,这使我认为他是一个值得信赖的人。

我生病时,于是之给我做了一碗蛋羹。

问:除了当演员,他在家庭生活中是什么样的人?你们两个经常发生冲突吗?

李满义:他对物质条件没有很高的要求,尤其是对数字和金钱。一旦我发现我每月花的钱有什么问题。我问他是否把工资留在办公室的抽屉里了。

生活在一起不能说没有矛盾,但我们会找到缓解矛盾的方法。有一次,他从一份糟糕的工作中回家,打破了我的精装乐谱。我很生气,认为他不尊重我,他再和我说话,我就不理他了。两天后,他慢慢平静下来,觉得自己做错了什么,于是他正式向我道歉并承认了自己的错误。结束了。

还有一次,我牙痛得厉害,吃不下东西。我忍不住亲自去了牙科医院。当我到家时,我躺在那里什么也没说,他什么也没说。过了一会儿,我惊讶地发现他从厨房里做了一碗蛋羹给我吃。我从来不知道他会这么做。事实证明,我心里没有理由认为他不关心我。

问:作为父亲,于是之是“严格的父亲”吗?

李满义:她非常爱她的儿子。他们在一起时总是表现得像朋友一样。他从来不给儿子做什么和不做什么的规则。他支持孩子感兴趣的任何事情。于勇对无线电感兴趣,喜欢摆弄它。他后来加入了北海少年宫的广播队,这个队非常支持他。于勇还经常去我们的邻居霍焰,并跟随他去灯光室观看演出期间的灯光分配。于勇在台湾的戏剧不是很有趣,但是他没有说服他的儿子喜欢它。

于勇后来成了工厂的工人。当我们周末回家时,我们经常喜欢听他谈论工厂里的事情。一方面,我们可以理解我们儿子的成长。另一方面,更多地了解工厂也有助于编写脚本。

当他知道于勇对学习英语很感兴趣时,他请了英若诚、吴士良和他的妻子沈宝卿以及其他好的外语朋友来帮助指导他。这使得于勇从学习英语中受益匪浅。

于是之一生中有三大遗憾。

问:老舍先生为北京人民艺术展创作的第一部电影剧本是《龙须沟》,1958年的《茶馆》更是闻名全国。那时,老舍先生也经常去北京为导演和演员表演。在于是之眼里老舍是什么样的人?

李满义:是的,他曾在文章中写道,“老舍先生,像老郭和我们的院长曹禺一样,用他的戏剧滋养了我们,也滋养了戏剧一步步走向成熟。北京的人民艺术就像一个孩子。它每天都受到成人言语和行为的熏陶,并逐渐形成自己的性格。"

具体来说,老舍先生认为他从不轻视自己的国家和人民,是一个总是认为自己是祖国的好男人的人。他一生平等待人,世界给他温暖。他将用他的话语向人们传递温暖,安慰他们的心,并指望他们和睦相处,和睦相处,相互信任。老舍先生是一个与许多不同类型的人交了朋友的人。他不了解这个世界就不能写《茶馆》。但是老舍先生对人和事都很真诚。没有这种诚意,他就不能写茶馆。这种性格决定了他在写作中不会撒谎、夸大或说谎。

当他写剧本的时候,他首先尊重生活,然后让人们看剧本。因此,观众喜欢看他的戏剧,演员也喜欢表演。老舍先生的写作极其简洁明了,甚至三到五句话,几十个字都可以形容一个多彩的人物。是的,它曾经被用来说,“伟大的土壤接近海洋,伟大的习俗接近优雅;《天下之主,返璞归真》16个字呈现给老舍先生,并引用了臧金淑在《元曲选》序言中的话来描述陈先生的创作特点,说他用剧本中的“口语体”说了很多发人深省的道理。

问:剧院里很多人都知道,有“戏剧皇帝”美誉的演员宣石是于是之的叔叔。当提到于是之的遗产时,它可以追溯到宣石。于是之个人如何评价宣石的表现?你被他引导和影响了吗?

李满义:宣石对他的影响不是宣石教他的——宣石从来没有告诉他如何行动,从来没有。宣石对它的影响是无形而微妙的。

史伟比史伟比大12岁。当他跑来跑去为家人挣钱时,他还是个孩子。当时,宣石在电影院的食堂工作,要求他的一个家人去看电影。事实上,无论宣石去哪里,他都没有去看电影,而是在宣石屁股后面跑来跑去。稍大一点后,宣石在家里找到了许多书,他最欣赏这些书。

宣石去上海演出后,收入稳定了,家庭生活也好了很多。有时这个家庭真的需要钱,所以他们给上海写信。宣石寄了一些钱,比如他的业余时间去学法语,这得到了宣石的支持。

当时,宣石一如既往地为他扮演的每一个角色向家人发送了一张剧照。秋海棠、金玉和《变形记》的剧照都在他家里看到。给人的印象是“每个角色都非常不同”。此外,宣石还写了一本“舞台语言”的小册子,并提议“现场”朗读台词。那时,他已经参加了业余表演,对这三个字印象深刻。宣石还创造了一套符号来标记线条的处理,但他也学会了使用它们。

原因是宣石很少当场表演,但他是在宣石来北京表演秋海棠和世界上最伟大的表演时才看到的。这让他大开眼界,他完全被迷住了。后来,他还在一个业余剧团表演了“地球上最伟大的节目”。他扮演了宣石扮演的慕容天喜。宣石偷偷去看了。戏剧结束后,有人发现了,问宣石他的意见是什么。宣石“放弃了”下一句“孩子们的胡言乱语”,转身离开。很快,史久镛就向哥哥史成挥挥手,信中提到了这出戏,大意是看完一个孩子扮演慕容田锡后,其中一个细节是,当他被喂姜汁时,他用手擦了擦嘴和碗底,然后用手指放在嘴上清洗。他自己增加了这项技能,而不是抄袭,并说还不错。当他将来想再玩的时候,他也可以考虑添加它。这些话无疑是对他的极大鼓励。多年来,他一直在想它们,并把它们藏在心里。我知道那是在1985年,但它正准备写几篇文章来纪念好老师和好朋友。一天,当我们谈论宣石时,他神秘地告诉我宣石说了些什么。然而,他说,“我不会写这个。”我知道这是“于是之”。宣石从未亲自表扬过于是之。

解放后,《龙须沟》在北京人民艺术展后获得巨大成功。是的,演出的程疯子也得到了一些好评。宣石这时碰巧在北京。他再次悄悄地没有打扰任何人去剧院看《龙须沟》。这出戏结束了,没有去后台就直接回家了。事后,一些人告诉他宣石来了剧院。他既兴奋又紧张,渴望听到他叔叔的意见。第二天,他跑到宣石家,但不幸的是宣石不在家。几天后,石慧回到了上海。那时,他们俩都很忙,但事情总是在他们的脑海里。直到1957年“反右运动”中有关宣石的坏消息传来,他的“担心”才成为终身遗憾。

问:在你看来,于是之一生中最大的遗憾是什么?

李满义:首先,我没有读足够的书。第二,外语不是很精通。他特别钦佩英若诚和童明道的外语水平和学习知识的能力。他学了很多外语。几天后,他从初中辍学了。后来,我学了一些法语,自学了英语。解放后,我们都学了俄语。他的语言技能仍然很好。他能说出他所学的每一个单词,但是没有技能,也没有人能赢得学习知识的胜利。这是他最大的遗憾。第三,他想演独角戏,但没人写过。他也想演曹雪芹,后来在家看了《红楼梦》,但从来没有遇到一个满意的剧本。他也觉得他可以在晚年扮演毛主席,但他没有。这些都是他的遗憾。

94岁的老人记忆力很好,这可能与一年四季都玩数独有关。

问:今年你已经94岁了,你的记忆仍然很好。这和你数独的年代有关吗?数独游戏对你有什么影响?

李满义:我没有有意识地做数独,这完全是偶然的。那时我没有心情整理资料或看书。真的很无聊。后来我碰巧在报纸上看到一个数字游戏——当时我不知道是数独,所以我和护士们一起研究和摸索。我开始得很慢,也很感兴趣,所以我一直坚持到现在,每天都做一点。后来,我从书中得知数独可以改善逻辑推理和空间想象,以及智力发展、休闲减压和延缓衰老。在坚持这么多年的过程中,我可能从中受益。

问:是的,智先生晚年得了老年痴呆症。作为最接近病人的人,这些年来你感觉如何,你想对读者说什么?

李满义:作为一名老年痴呆症患者的家庭成员,我想说几句话。大约20年前,当这种疾病刚刚开始显现迹象时,人们对阿尔茨海默病仍然知之甚少,并对老年人常见的疾病如高血压、中风或偏瘫表示同情。然而,对于一个“守旧”的人来说,忘记事情,崩溃,失去意义,他经常开玩笑,甚至失去对病人应有的尊重。我对此有深刻的理解。所以首先要说的是真正尊重他们。

其次,目前还没有对这种疾病最有效的治疗方法,所以护理已经成为一项非常重要的工作。一位医生曾经告诉我,一般来说,有三种情况要注意:第一,因为长期卧床休息,容易发生肺部多重感染;其次,由于吞咽功能下降,营养不良容易发生,导致器官衰竭。第三,粗心的护理,如跌倒和褥疮,会引起一些并发症,加重病情。所有这些情况对病人来说都是致命的。因此,对家庭成员的照顾应该特别小心。如果护理做得好,病人的寿命可以延长。

我相信,随着医疗技术的不断发展,这种疾病一定会在未来被攻克。

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